Интервю с Ксавие Матиас, „градинар“, разказвач на истории
Ксавие Матиас , вие сте биологичен градинар и преподавате в King's Potager във Версай, докато участвате в различни събития и сте написали няколко книги за биологично градинарство.
Но кой всъщност сте ентусиаст: фермер, пазарджик, производител на семена, градинар, треньор, аниматор, писател, разказвач на истории?! И как стигна до там?
Ах, пратеник на истории, който много ме радва, наистина е хубав, или „градинар“, защото градинаря и пиша, знаейки границите и на двете, тоест писането е много ограничено за предаването на защитеното знание и земеделието, в съвременния смисъл на термина, показва своите граници, така че днес се връщам към по-консервативна дейност на предаване, между куриер на истории и куриер на жестове, защото зеленчуковата градина е в жест и това се предава устно, като писмената дума идва само в подкрепа.
По време на пътуването си всъщност започнах да се уча, когато напуснах училище. От друга страна, избрах своите учители, онези, които са практикували професията, която обичам и която искам да правя, тренирах в контакт с другите. Няма намеса, която правя днес, без да цитирам Жак, който наистина е едно от моите живи съкровища, като традицията на живото национално съкровище в японски стил, тоест, когато пристигне майстор в края на кариерата си той се смята за добър, тъй като благодарение на познанията за професията си и уменията си, той е успял да се прехранва и да издържа семейството си, така че държавата го квалифицира като „живо национално богатство ". Във Франция изобщо нямаме тази система, това би довело до надзор на някаква почетна диплома, но в Япония,това е признание, с което държавата иска от заинтересованата страна да обучи любезно млад човек срещу заплащане както за младия човек, така и за майстора, който предава своите знания. Изведнъж избрах своите живи национални съкровища: Жак Плот е един от тях, той е селянин с цялата красота и поезия, които има в думата, последният селянин в моя град . В същото време той е в състояние да присади всичко върху всичко, да направи кошери в стволове на дървета, да настрои култиватор, да ме научи да контролирам бурканчето си, без да го наранявам и т.н. ... И как ми харесва много поговорки, трябва да имаме предвид тази: „ние сме родени градинари, умираме чирак“.Изведнъж избрах своите живи национални съкровища: Жак Плот е един от тях, той е селянин с цялата красота и поезия, които има в думата, последният селянин в моя град . В същото време той е в състояние да присади всичко върху всичко, да направи кошери в стволове на дървета, да настрои култиватор, да ме научи да контролирам бурканчето си, без да го наранявам и т.н. ... И как ми харесва много поговорки, трябва да имаме предвид тази: „ние сме родени градинари, умираме чирак“.Изведнъж избрах своите живи национални съкровища: Жак Плот е един от тях, той е селянин с цялата красота и поезия, които има в думата, последният селянин в моя град . Той е в състояние в същото време да присажда всичко върху всичко, да прави кошери в стволове на дървета, да регулира култиватор, да ме научи да контролирам бурканчето си, без да го наранявам и т.н. ... И как ми харесва много поговорки, трябва да имаме предвид тази: „ние сме родени градинари, умираме чирак“.за да ме научи да контролирам бурканчето си, без да го наранявам и т.н. ... И тъй като много харесвам поговорките, е необходимо да се има предвид това: „човек се ражда градинар, умира чирак“.за да ме научи как да контролирам бурканчето си, без да го наранявам и т.н ... И тъй като много харесвам поговорките, е необходимо да се има предвид това: „роден е градинар, умира чирак“.
Вашата книга „Le temps du potager“ (Editions Flammarion) току-що е преиздадена в обогатена версия с подзаглавие „От биологично земеделие до пермакултура“: можете ли да я обясните и да посочите дали двете практики са взаимозависими? Освен това изглеждате ли малко раздразнени от медийната вълна на пермакултурата, която систематично се включва във всеки предмет, свързан с градината?
Във всеки случай, в правилата за пермакултура, ние сме органични, но в органични това изобщо не означава, че ще бъдем в съгласие с пермакултурната визия. Тази идея за пермакултурата е стара, тя е изключително модерна, направихме пермакултурата схема на професионализация на земеделието, което първоначално абсолютно не е така: пермакултурата е нещо като университетски учител , от академик, за да теоретизираме система за селскостопанско производство, първоначално, от която можем да черпим вдъхновение, но която не е направена, за да каже, че ще станем фермер и че ще бъде добре.
Впоследствие, тъй като винаги сме малко редуциращи, схематизирахме и намалихме пермакултурата до 2 или 3 символични действия като правене на могили, което е напълно абсурдно в нашия климат и в почвите ни за 80% от територията или правене на мандали, което е пълна липса на уважение към практикуващите будизма, тъй като са необходими години, за да може да се твърди, че има честта да направи мандала сред будистите. Не мога да понасям такива глупости и преди всичко се опитваме да накараме хората да повярват, че пермакултурата елиминира необходимостта да бъдем градинари преди всичко: няма да успеем в градинарството благодарение на пермакултурата; когато сте градинар, можете да започнете да се интересувате от пермакултура, но не и обратното. Следователно сме свидетели на премествания, това е мода, както е имало много други (BRF, ...),и когато поразровим малко, виждаме, че е погрешно, но всеки път остава нещо добро. Така че пермакултурата е прищявка, която ще отмине, въпреки това ще останат някои добри неща, това е основното.
По отношение на не особено широко разпространената практика - тези на зелените торове - много хора смятат, че градината им е твърде малка, за да я обработва: правилни ли са?
Зелената тор често се бърка с растителната покривка. Това, което трябва да се избягва, е оставянето на почвата гола за дълги периоди от време, защото тук има най-голяма ерозия. Нека не забравяме, че има 3 вида гола почва: пясъчна пустиня, ледена пустиня и обработено поле, така че да държите почвата си гола твърде дълго, я отвеждате към пустинята. За това поставяме зелено торене. Хората, за които това е трудно, могат просто да защитят с брезент или добре подсигурени кутии. Трябва да знаете, че зелените торове са растения от семейство Бобови, които фиксират азота в почвата, така че те са наистина интересни и не само защитават почвата, но и носят много важен елемент за културата. зеленчукови и зърнени растения.
Представяте „подземни съкровища“ - корени, грудки, луковици - които обикновено не са най-изявените. Какво ви привлича за тяхното многообразие?
Преди повече от 50 години грижата беше да се храним съвсем просто, днес, след като станахме богати, особено искаме да се храним разнообразно и да се храним през сезона, здравословно и естествено, а след това по възможност не твърде далеч от дома. , местно, което е доста добро. Но ако през лятото е доста лесно, през зимата е по-сложно и „подземните съкровища“ са чудесни за това, защото отговарят на всички критерии и освен това нямат специфични вредители, така че те не се нуждаят от лечение и много от тях са напълно подходящи за нашия климат и не са много взискателни. Те не апелираха в края на XIX век като алтернатива на картофите, но днес контекстът се промени и те са перфектни!
Отделяте част за салати, листни зеленчуци, месклун, "потербе" и други зеленчуци: макар да се предлагат в безкрайно разнообразие, защо винаги намираме същото на щандовете? И защо винаги градинарите на биологични пазари предлагат по-малко известни листа?
Много е просто, когато берем агнешка салата или месклут, ние го правим на ръка, докато производител в Нант има гребен зад трактора си, машина, която е много скъпа и трябва правят изгодно. Ние, в биологичното земеделие, изпреварваме това, защото веднага щом открием ново нещо, можем да се забавляваме да го тестваме, тъй като машината няма да диктува какво можем да отглеждаме. Изведнъж можем да сме супер отзивчиви. Това е органичното, което също е съживило пащърнак например.
И тогава, все още трябва да кажем нещо, имаме по-експериментална страна, нашите методи не са напълно успешни, търсим през цялото време, опитваме се да се подобрим и т.н., нямаме готов протокол, ние сме свикнали да търсим повече от конвенционалния градинар на пазара, който познава пътя си на отглеждане, докато ние, пътят на отглеждане, съществуваме само в широк план. И затова също имаме повече разочарования.
Описвате доматите като посланици на биологичното разнообразие на хранителните растения, въпреки че те са и най-мръсните и безвкусни плодове през лятото. Как да го намеря?
За да се ориентирате, цената няма нищо общо с името на сорта, уви, няма нищо общо нито с едното, нито с другото (вж. Фалшивия "Cœur de bœuf" от Savéol), така че да се намери добри домати, честно казано, освен био, всъщност не знам къде да отида, знаейки, че био не е достатъчна гаранция. Така че трябва да изглеждате по-органично и сезонно. Трябва да знаете, че в по-голямата част от Франция пълният сезон на доматите продължава от 15 август или дори от 1 август до 15 септември, това е мястото, където те наистина са най-добрите. Освен това, ако е възможно, намерете пазарджик, който произвежда полски домати, малко счупени или повредени, няма значение. Казвахме, че доматът извън сезона не е добър, но сега не е добър през цялата година: приехме това невероятно предизвикателство! И въпреки всичко,продава се ... Както каза Колуш, който обобщи ситуацията много добре навремето: "Когато смятате, че би било достатъчно хората да спрат да купуват, за да не го продават!" Следователно това е в ръцете на потребителя ...
Нека се върнем към по-чудното с градината, която ви кара да мечтаете: сред невероятните, донякъде магически растения, които представяте, кое е вашето любимо?
Тези, които ме тласкат да продължа да търся тези, които все още нямам! Още повече, че те са тези, които ни намират. Аз, съгласен съм с ботаника Франсис Хале „Животното е най-благородното завладяване на растението“.
Позата градинар-гуру ви ядосва и вие казвате, че отказвате да прозелитизирате. Въпреки това, популяризирането, което правите чрез подобна работа, на културни практики със здрав разум, зачитащ природата, води до чувствителност на градинарите любители и това е положително, нали?
Изобщо не съм активист; за мен анаграмата на "войнствен" е "ограничаваща", така че не милирам, правя това, което мисля, че е правилно и правилно. Впоследствие абсолютно не съм сигурен, че съм прав. Очевидното е, че конвенционалното земеделие не може да изхрани всички, изминаха 100 години, откакто му дадохме шанс, със сигурност не успява. Но знаейки дали органично можем да нахраним планетата, не знам, не сме опитвали. Мога да свидетелствам за практика, успехи, неуспехи, но няма рецепта, нито трябва да си даваме роля, която нямаме.
Ако има хора, които се интересуват от всички тези препоръки, това е страхотно, има все повече и повече, мисля, че има страхотно движение - от обща гледна точка, не само на земеделие, но по много теми - и аз искам да видя това като възможност, която ни се дава. След това всеки в своята област ще може да свидетелства за видяното на всички, които кандидатстват. Така че, ако може да помогне да се предаде този вирус на други, толкова по-добре!
Нещастният дискурс да се каже, че сортовата ерозия кара богатството на зеленчуковите растения да изчезне, е невярно: ако дядо ми се върне, той няма да знае част от това, което съм посадил, така че никога не сме имали е потенциално богат и на биологично разнообразие. След като не отделяме време за търсене или имаме изкривен вид, това е нещо друго. В края на книгата си исках да сложа адресна книга, защото някои предлагат безумно разнообразие от семена, достъпни през интернет. Освен това интернет улесни обмена на семена, както и циркулацията на информация около растенията чрез специализирани форуми. От друга страна, ако се ограничите до градинските центрове, те наистина са бедни.Ето защо съм много успокоен от многообразието, което е много активно и което виждаме много в много градини.
